会報第64号平成７年10月１日

代議員会報告
第32回　社団法人　福岡市薬剤師会
臨時代議員会（通算第60回総会）

日　時　平成７年６月７日（水）午後７時
場　所　福岡市中央区今泉１丁目１番１号　福岡市薬剤師会館　講堂

代議員会次第
1.開会
1.会長演述
1.議事
（1）議案
　　　第１号　九大病院事業移管の件
1.閉会

総会次第
1.開会
1.会長演述
1.第32回福岡市薬剤師会臨時代議員会決定事項報告
1.選挙（福岡県薬代議員及び予備代議員選挙）
1.閉会


司　会
只今から第32回臨時代議員会を開会致します。
まず最初に、開会のあいさつを長谷川副会長にお願い致します


1.開会の辞　長谷川副会長
　本日は、お疲れのところ臨時代議員会にご出席頂きましてありがとうございます。
　本日ご討議頂きます問題は、市薬にとって積年の懸案事項になっている問題でございます。どうか大局に立って、また市薬の将来を考えてご討議頂きます事をお願いして、開会の挨拶とします。どうぞ宜しくお願い致します。


司　会
ありがとうございます。続きまして会長演述を木村会長にお願い致します。


1.会長演述　木村会長
　皆さん、今晩は。本日は今までになく７時という時間に代議員会を開催するということで、大変ご迷惑をおかけして居ります。先ほど長谷川副会長の方からお話がありました様に、九大問題について今日はご討議を頂きたく、後はど私の方から少々決意のほどを述べさせて頂きたいと思いますので、どうぞ宜しく慎重審議をお願い致します。


1.議事

大庭議長
　これより議事に入ります。議案説明が木村会長よりあります。

木村会長
　それでは、只今から議案の説明をさせて頂きます。
　医薬分業のこれからの根幹とも言える面分業の推進を見て、今福同市における国立病院九州医療センターの100％分業、その意義が薬業界はもとより、全医療界においても注目に値するものだと考えております。そうした情勢から、九大病院分業もまた大きな位置づけがあるのではないかと思います。
　こうした観点から、私は昨年この九大分業を県薬に任せるのではなく、市薬剤師全の事業として取り組むことでより一層分業の意識、意義、また住民の理解が高まり発展できるものと考え、福岡市薬剤師会の事業として条件を整理して行うという公約のもとで、会長の信任を受けたと考えております。
　この分業には幾つかの問題点があります。今それらの解決を県薬に委ねる事ではなく、そうする事によって前進が阻まれる、我々の手にあってこそ解決ができ、一つ一つ時間は掛りますが、努力によって理解を得られると思っております。しっかりと足元を固め、その姿勢を示す事がより重要な事ではないかと思います。（中略）
　今回、この臨時代議員会の開催に当り、私は真剣に取り組むべく、その趣旨を申し上げました。十分酌み取って頂き、私の決意を理解し、よりよい方向に結果が出る事を念願して終わりと致します。宜しくお願い致します。


質疑要旨

清水代議員
　なぜこの２年間、このように市薬が受けないで今まできたのか、問題点は何だか解りますか。

木村会長
　１つは２人薬剤師の問題、もう１つはお金の問題と記憶しています。

清水代議員
　一番問題点は門前薬局の問題、それとあれほど金のかかるコンピュータシステムですね。
　今言った４点の中で何らかの解決策または解決する意欲、または公約で受けるんならそれを解決する公約ができますか。

木村会長
　福岡市薬剤師会の事業という事にならない限りは、我々は相手に対しての話合いという場は持てません。

清水代議員
　この２年間もめてきたのはそこです。それが県薬ですらできてないのです。しなかったと言えばそうかもしれませんが、市薬ではとても受けられない。２年前私が県薬で代表質問をした時、1,330万円でした。それで今1,500万円とか、2,300万円とか言います。明細が出来てそれをしっかり確かめて1,500万円を確認したんでしょうね。

木村会長
　明細について確認していませんが、それについての明細は見せてほしいと言っております。決算代議員会が済んでないので、県薬はそれまでちょっと待ってくださいとの事でした。

栗田代議員
　県薬の方の予算の具合を見ますと、270万円のプラスになってます。そろそろ市薬で受けて、今度は県薬の交渉権を市薬に移すということが大事なことです。一応今度の執行部の案には賛成したいと思います。

木村会長
　ありがとうございました。

中野代議員
　最低の条件として２人薬剤師の件、基準薬局の件は廃止してほしいと、九大側に言って下さい。その条件つきであれば賛成します。そうでなかったら反対です。

中島副会長
　九大側の分業に踏み切った当時のことを考えると、九大でもし大きなトラブルが発生したら、福岡医療圏における影響というのは計り知れないものがあり、それで２人薬剤師等の問題が出ました。その当時であれば十分に理解出来ると私は考えております。しかし、現在、医療センターの100％分業、面分業が定着しつつある今日の事情を考えた場合に、もう一度やはり九大側と話し合ってみる必要は当然あろうかと思います。

戸田代議員
　僕は逆だと思うんです。まず２人薬剤師の垣根をとって初めて代議員会に持ってこれるんじゃないかと思います。

木村会長
　そういう論理もあると思います。しかし交渉というのは、やはり我々に権利を与えられない事には出来ないと思います。

戸田代議員
　医療センターは100％出ているし、１人薬剤師の方もどんどん受けておられる。その方が九大だけは受けられないというような不公平な事があってよいのですか？

木原代議員
　県薬が交渉権を今既に持ってある訳だから、県薬にもう一度２人薬剤師の件を廃止するように言って、その条件で市薬は受けたいと交渉出来なかったのでしょうか？

木村会長
　その話はしましたが、県薬からは明確な答えはありませんでした。

戸田代議員
　2,305万円の中の1,500万円を福岡市薬剤師会が負担すると書いてありますが、1,500万円の根拠は？

木村会長
　県薬は分業推進費として800万円を計上している。800万円しか県薬はもてないからあとの1,500万について負担して頂けないでしょうかと、話がありました。

松島常務理事
　県薬から聞くところによりますと、2,305万円の内訳は、人件費が1,610万円、諸費用が540万円、利子が155万円ということです。

南島代議員
　1,500万円はどういう形でやっていかれるのか、説明して下さい。

松島常務理事
　７年間の返済ということで計画をしております。最初の２年間は利息だけ支払い、３年目から元金を含めた支払いをしていき、元利合計が1,687万円になる予定です。

南島代議員
　これは市薬が借りるわけですね。

松島常務理事
　はいそうです。
　
南島代議員
　支払うのはどなたですか？

松島常務理事
　応需薬局負担金から支払っていくつもりです。

南島代議員
　事業とは市薬が借りて、市薬が払っていくことでしょう。違いますか。

木村会長
　応需薬局負担金の中から支払えるからやっていこうと考えています。会員の方に対して会費を上げてやろうと言う考えは毛頭ありません。

梅末代議員
　九大病院の院外処方せんによる面分業の展開で、九大病院の処方せん検討会が始まったわけです。これにより一般会員の開局薬剤師研修システム、市郡を含めてシステムの構築が出来、非常に意義あるものだと思います。今後指定薬局の撤廃は木村内閣の首にかけてやって頂きたいと切望します。中央支部としては代議員の総意をもってご支援したいと思っております。

光安代議員
　今日私が一番聞きたかったのは会長の決意です。会長の職をかけてこの事業をやって頂きたいと思います。ただ一つそれを要望いたします。

木村会長
　ありがとうございます。

式町代議員
　４つの問題点の１つでも解決してないということは、例えば出す九大の意思が固いのか、その辺を考えて頂きたいと思います。

木村会長
　それについて私は詳しく聞いておりません。

本村代議員
　私は県薬が1,500万円で、市薬が800万円だったら理解出来るんです。1,500万円は絶対にこれで動かない数字ですか？市薬が何もここで結論を出さなくても、市薬と県薬が交渉する時間もあるはずです。１年間継続審議という案はどうでしょう。

木村会長
　私としては、今結論を出したいという気持ちがあります。県薬も市薬が受けてくれましたと報告したい意向もあります。

栗田代議員
　先程から先生方の発言をお聞きしていて、なるほどなと思われることもある反面、またお互いに情報は知らぬと言われる。支部長なり代議員なり、役員の方に聞けばわかる様な情報が、何でみんなこんなに知られないのかなと不思議に思う。過去の毎年の県薬の代議員会の報告を見るだけでもわかるし、今さら余りゴテゴテ言うたのでは、県の中で福岡市の立場としては疎外化された様なものになるような感じがします。
　元々、初めから市薬が受けるべきだったのを何らかの不都合があって、当然するべきことを、今遅れてやっと始めて行こうという事。
　当初から交渉された方は随分苦労されたと思うけど、こちらから見れば九大の言うなりになったと思われる事があるので、今後交渉権がこちらに移ったらそれを十分今から改正していけばいい事であるし、できない事はできないと初めから言って頂かないと、恵愛団問題なんかは何ぼ言っても解決する問題ではないと思うから、そういう事までは申しません。
　そろそろ採決を私は希望します。

篠田副議長
　ほかに質疑の方、ありますか。

吉田代議員
　さっきの1,500万円は何なんですか。借入金の肩代わりじゃない訳ですか。

松島常務理事
　借入金は県薬でやっている訳です。市薬に事業をする為のお金ですので、これは借入金の代用ではないと理解しています。

吉田代議員
　1,500万円は県薬に渡す訳ではなくて、市薬が一応予算を立ててなかったので、1,500万円を運転資金に借りて運営するという事ですか。

松島常務理事
　1,500万円は県薬の方に支払いをします。

吉田代議員
　1,500万円は県薬に返すのであれば、県薬は2,300万円かかって1,500万円、この1,500万円の性格は。

松島常務理事
　先程も中島副会長からお話がありました様に、そもそも市薬と県薬におけるお金に関しては、全く左と右の関係。どの辺かの形で、やはり県薬も持たない、市薬も持たないという事では、どうしても話が進まないという状況。
　それでは、県薬と市薬と痛み両分けで、半々でどうかという事になりますが、現在、昨年から収益がある程度出ているという部分を含めて、収益が出た段階で県薬から市薬に渡すという事。県薬においては、分業対策費が800万円であると。その分を含めて他の地区に関しても、県薬は説明もできるという事と、もう一つは、1,500万円が全体の中の応需薬局、福岡医療圏で持つという事ですので、フイフティ・フイフティに近い状態でお互いに話し合いがついたという事です。

吉田代議員
　もともと応需者負担金というのは九大から始まった。県薬から始まって、県薬が県薬の理事会でシミュレーションをして、300円なら成り立つといって始めた事業。そのために４つのさっきから出ている案件もあるし、市薬の代議員会では何回もこの問題は開いて、もめにもめている。それで県薬が勝手につくった借金といったら語弊がありますが、受け取る方々のシミュレーションの間違いから発生した借金を、なんで一般会員の首切られた会員さんとか、１人薬剤師の会員さんに負担させるのか、私には理解できない。そこをよく説明してください。

松島常務理事
　1,500万円の借入金に関しては、先程も申し上げました様に、一般会費とか、皆様方にご負担を掛ける事は一切ありません。

光安代議員
　その1,500万円に関して、執行部で何か誤解があるんじゃないでしょうか。2,300万円は借りで、これは全部九大の事に使っている訳ですよ。これを事業体を市薬にやるんでしたら、2,300万円を当然本来持たなければいけない訳ですよね。市薬に移ればですよ。市薬がやろうとすれば、そのうちの1,500万円と800万円を分けるという事でしょう。そういう振り分けじゃないですか。この1,500万円と800万円というのは。

栗田代議員
　一寸おかしいと思う。交渉の経過において2,300万円と、市薬としては払いたくない方だから、低い方からいって、お互いに歩み寄って、1,500万円になったように私は思います。
　第１回目においても、全然県薬から金額の提示がなかったという。早くから金額を提示して話を進めんと、何遍交渉しても同じといって、県薬から２遍目、３遍目やったうちに金額が出てきて、お互いに歩み寄って決めた金額と思います。

光安代議員
　その歩み寄った金額は分かるが、その1,500万円と800万円の内訳ですね。その元になる2,300万円の説明がないことには、どこから2,300万円が発生したか、皆さん、分からないのでは。

中島副会長
　先程松島常務が説明されたと私は記憶しておりますが、再度申し上げます。県薬の方から説明のあった金額、2,305万円の内訳は、人件費が1,610万円、そしてその他の運営費が540万円。利息は155万円、そういう説明がありました。合わせて2,305万円です。そして、先程私がお話させてもらった通りに、約800万円しか県薬としては負担できない。
　だから、1,500万円を市薬が持って頂きたいと。また先程会長からの説明のとおり、医療圏のほかの糸島等に持って頂く可能性もそこに含まれている。そういう話し合いについては、県薬の方に力を貸しましょうという説明がありました。だから、約2,300万−800万＝1,500万円、そういう計算です。

吉田代議員
　借金返済の肩代わりなんですか、どうなんですか。

中島副会長
　ある意味では、借金返済の肩代わり的な要素も含まれていると考えても間違いないと思います。

清水代議員
　一番最初にやり始めるときに、恵愛団薬局からも負担金をとれば、ちゃんと成り立つからという事で、市薬は言っていたが、それが取り上げられずに、県薬は300円で採算が合うという事でやった訳です。それで負債が出ている。マイナスが出ている。それを市薬が言った事は全然開かずに取り上げてやったのに、その負債が出ている。なぜ市薬がそれを背負わなければいけないのですか。

木村会長
　さっきも申しました様に、1,500万円は借入金の返済の部分に当たる分もあるという事と、それから今まで2,300万円かかってきた部分、これは九大分業を推進する上での費用という事で、県薬は借り入れをしてやってきた。そして現在、プラスが出てきている。そのプラスが出て来たから、我々が受けるという事じゃない訳です。我々はあくまでも九大分業を進展させるという意気込みをもってやろうという、その意気込みを1,500万円の中に含めたいという私の気持ちもあります。
　ですから、借金の肩代わりという事も含まれているかも分かりませんが、それぐらいの意気込みでやらないと、この分業は成り立っていかないんじゃないかという風に私は思うから、1,500万円でその話し合いの中で、私はやりますとお話した訳です。その借金の保証人は私がなっています。

吉田代議員
　一つには、秋過ぎということで、秋にしますということを公約された覚えはないかどうかという事と、もう一つはこの間題は今年の３月の予算代議員会でちゃんと特別会計で成り立っている訳ですね、県薬は。

木村会長
　その特別会計は、我々がまだ受けるという結論が出てないから、県薬は上げておかなければいけないわけです。予算の中に。それは県薬としてのやり方ですから、仕方がないと思います。
　それと秋にやってないから、公約違反ではないかというと、私はそうは思いません。きちっとした形でやるべきという事がまず第一だろうという事で今日になりました。

吉田代議員
　県薬代議員会に行く前に、県薬代議員会の予備会議というのがあり、そこでもなぜ九大問題は触れないカこという事で話し合いがあったが、基本的に言うと、県薬が折角予算まで組んで、ちゃんと事業計画を立ててあるのに、何も今、市薬も交渉権がないという理由で、全く条件が整備されていないのに、市薬にもってこなくてもいいのでは。私は支部長をさせてもらっていて、支部長会に毎回出ても、九大問題は議題には出て来るが、借金を2,300万円しておるのを、幾ら値切るかという交渉をしているという話の報告しかない。私はそれで先程緊急動議をさせて頂いたわけだが、よかったら、もう一度緊急動議をさせて下さい。

大庭議長
　その趣旨をかい摘まんで、はっきり申して頂かんと、代議員の先生方のご理解ができない事もありますので、あなたのお力で十二分に分かるように趣旨を説明してください。

吉田代議員
　私は説明下手なので、誰かこういうもめた様な状態で、無理やり今日なんで通すのかというのがよく分からんので、それを説明してください。

木村会長
　この問題は、継続してやって行ってもいっになるか分かりません。そういう事ではいけないと。ですから、まず市薬の事業として皆さんにお願いをしてやっていこうという結論を、今日出して頂きたいと思ったから、今日やった。ですから、事業としてきちっとやっていきたいというのが私の気持ちです。

大庭議長
　議長から申し上げます。９時30分で、議事日程に合意ができた時間になっております。吉田先生、もし動議を出されるのでしたら、端的にご説明ください。後ほど賛否をとります。

吉田代議員
　どうぞ賛否をとってください。

戸田代議員
　何遍も同じことを申し上げますが、これは会長の責任だけではないんです。代議員の責任でもあるんですから、そこら辺をよく踏まえて頂いて、会員さんに、この不公平な問題が解決されないうちに、こういう風な決をとられるということに対する釈明の仕方をよく考えて、今から行動して頂きたいと思います。

大庭議長
　一応採決の時間になりましたが、これから採決に入ってよございますか。ご異議ございませんね。

　〔「異議なし」という声あり〕

大庭議長
　現在、出席代議員の先生方の数は57名でございますが、副議長も採決に入りますので、58名です。
　只今から、“九大病院事業移管の件”につきまして、採決を行います。執行部案に賛成の方、挙手をお願い致します。

〔賛成者挙手〕

大庭議長
　定款35条により出席代議員の過半数で可決致します。
　出席代議員数が58名で過半数は30名をもって可決と致します。賛成者42名であります。
　以上をもちまして、執行部案は可決されました。

〔拍手〕

　これをもちまして、本会議を閉会致します。

＜薬連のページ＞ 統一地方選挙と参議院選挙を終わって （社）福岡市薬剤師会　副会長　冷川襄

遅くなりましたが、４月に行われた統一地方選挙では、当市薬推薦の久保田秀己市議会議員と早麻清蔵県議会議員が無事好成績で当選することができました。中央区在住の先生方の御尽力誠にありがとうございました。また各支部においても支部推薦の先生方を当選させることができました。今後とも推薦議員の先生方との絆をより一層強力にしていって下さい。

それから、県知事には当市薬推薦の麻生渡知事が誕生しました。新しい手腕が期待されます。

７月の参議院議員選挙は、石井道子議員の後援会名簿活動がもり上がらず、心配していましたが、比例代表名簿５位にランクされ、無事再遺されました。薬務行政にはいろんな難題が出てきていますので、石井先生にはより一層の期待が高まっています。

一方、選挙区では合馬敬候補を推薦していましたが、票が分散したままで、再選されませんでした。選挙事務所へ出動して頂いた先生方、ありがとうございました。

＜私と薬＞ 高齢社会とふくおか 福岡市衛生局　保健予防課長　荒瀬泰子

21世紀のわが国は、世界のどの国も経験したことのない少子および高齢社会を迎えようとしています。そして今、この高齢社会に誰もが健やかで豊かな老後が送れるように、国では新しい介護システムのあり方が議論されており、また各自治体では地域の特性に応じた支援対策が模索されています。

国のゴールドプランをもとに、各市町村では高齢者保健福祉計画を策定いたしましたが、福岡市でも平成６年２月に「福岡市高齢者保健福祉計画」を策定しています。この計画策定には市医師会、市歯科医師会、市薬剤師会の三師会をはじめとして多くの関係者の方々にご協力をいただきました。

この計画によりますと、全国の高齢化率は平成２年12.0％、平成12年17.0％です。これに対し福岡市は、平成２年9.1％、平成12年12.8％と全国平均に比べて約10年遅れて高齢化が進行している比較的若い都市ですが、それでも確実に高齢化が進行していることが示されています。

この計画の内容は各市町村で異なってますが、福岡市の計画の特徴は次の３点でしょう。

1.健康づくり
2.在宅ケア・ホットライン
3.市民参加型支援体制

福岡市の高齢者実態調査をみると、約92％の高齢者が元気であると答えています。しかし、老後の最も大きな不安は健康と述べています。昨年12月中央区舞鶴に、健康づくりセンター「あいれふ」がオープンしました。ここでは市民に身近な保健所や体育館と連携し、健康に関する様々な情報を発進しています。

特に自転車エルゴメトリーは健康づくりセンターと全保健所に整備され、身近なところで自分にあった健康づくりの運動処方を受けることが可能となりました。「スニーカーのにあう街・ふくおか」は健康づくりセンター建設時のキャッチフレーズでしたが、若い時からの健康づくりで、ねたきり老人の少ない元気な街づくりを計画では強調しています。

保健・医療・福祉の総合相談窓口「在宅ケア・ホットライン」を保健所を中心に展開しています。この窓口は平成３年に３保健所からスタートしましたが、翌４年には全保健所に広がりました。そして、昨年10月には在宅介護支援センターを併設、これにより窓口のマンパワーが強化され、また夜間や休日は電話の自動転送により、１カ所の保健所で24時間体制の相談サービスが可能となりました。

この窓口は保健婦が中心になり、様々の保健医療福祉のサービスのコーディネートを行っています。図１は平成６年度の相談実績です。3,200人の実相談者がありました。約半数は家族からの相談ですが、医療機関、訪問看護ステーション、福祉事務所からの情報提供もかなり増えています。

また相談後新たに提供されたサービスは図２のように5,253件に達しました。ホームヘルプサービスなどの福祉３大サービスのほか、日常生活用具の貸与、緊急通報システムなど、本人や家族の状況に応じてサービスの調整を行っています。この「ホットライン」は、住民にいっでも、どこでも、利用したいサービスを提供できるよう、図３のように関係機関との連携を取っています。本年５月より、市薬剤師会もこの支援システムに参画下さり、心強いかぎりです。訪問薬剤管理指導という新しいメニェーが増えましたし、また住民により身近な「ほっとライン協力薬局」からの情報提供が今後増えてくることを期待しております。

平成２年、市民福祉サービス公社が設置されました。登録したホームヘルプ協力員が、重介護、軽介護、家事サービスのサービスを提供します。ホームヘルプ協力員は市民から募集し、一定の研修後に登録されます。現在1,313人が登録されており、平成６年度に提供されたサービスは38,972時間でした。行政、民間だけでなく住民が参加していく地域ケアのあり方に期待されています。

以上、福岡市の高齢者保健福祉計画の特徴を述べてみましたが、この計画は様々なサービスの目標量も定めています。しかしながら、家庭のなかに複数の他人が入りサービスをまわしていこうというチームケアにとって、サービスの受け手にとっても提供側にとっても未体験のため多くの課題をかかえております。

行政、医療関係者、地域住民それぞれが健やかで豊かな老後のため、努力し考えていかなければなりませんが、医療関係者はやはりチームケアのリーダーとして最も期待されております。諸先生方のお力により21世紀のふくおかが健やかな街になりますようお願いいたします。

＜私と薬＞ 試験センター退職のごあいさつ （社）福岡市薬剤師会　前試験センター室長　城戸嘉寿子

昭和63年４月に第一薬大から福岡市薬試験センターに移り、７年有余の歳月が過ぎ、この７月31日に退職致しました。

私が試験センター職員になった当時は古賀隆先生が市薬会長をなさっており、当試験センターが厚生省の指定検査機関としての認可をうけるために、いろいろとご苦労なさっておられました。

私もその認可をうける手続きから係わりをもち、薬務課にも何度か足を運び、その年の10月17日に認可が下りた時には、古賀先生ともども祝盃をあげたい気持ちでした。

この７年間でどうやら試験センターの基礎固めが出来上ったと思っております。これからは試験センターの業務を更に発展させるべき時期にかかって来ております。

幸いにも富田先生という優秀な後任者が決まり、心おきなく後を托することが出来ます。そして冨田先生のお力で更に試験センターを充実させてほしいと希っております。

さて、私が在職期間中は、歴代会長をはじめ、諸先生方、事務職員の方々のご指導とご協力のもと、大過なくその職責を果すことが出来ました事を心から感謝申し上げております。

私が市薬職員になった頃と現在では薬剤師職能というか、薬剤師の責任というものが飛躍的に重大になって来たように思えます。

ここ数年の医薬分業の進展ぶりには目させるものがあります。又規制緩和やＰＬ法の制定など非常にむづかしい問題も発生して来ております。

特に規制緩和の問題とＰＬ法に関連して医薬品試験というものが関わりをもってくるものと思われます。

試験センターでは毎年医薬品計画試験を行い、本来薬局の先生がなさるべき試験をセンター職員が肩代りをしてやって釆ました。この検査の中にはまれではあっても不適格品が出ることがあります。

製造過程における品質管理はＧＭＰで規定されておりますが、試験センターでの検査は薬局から消費者への流通過程の中でも適正な品質の医薬品が供給されているのだという証明が与えられるわけです。これは医薬品の規制緩和に反対する一つの論蝮になっています。

又ＰＬ法との関係では特に薬局製剤との関連において試験センターと各薬局とが更に密接に係わりをもつようになるのではないでしょうか。

要するに今後は試験センター業務が各薬局、薬剤師職能においてより直接的な提携の時代になっていくものと思います。会員の先生方のご理解とご協力をお願い致します。

さて、私は市薬職員は辞めましたが、市薬会員として、又学業会員としては今後も残りますので皆様方にもお目にかかる機会もあるかと思います。今後ともどうぞよろしくお願い致します。

＜研　修＞ 処　方　検　討　会 社保・分推委員会　担当副会長　中島英之

いま、処方検討会は、多くの業界誌にも取り上げられ、各方面に大きな反響を呼んでいます。九大病院の分業が本格化して、医療圏内に拡がったのを契機に、九大病院薬剤部の吉川先生方のご協力を得て始まりました。その後、平成６年12月からは、九州医療センターの鴛海副院長、牛嶋副薬剤課長を始め各先生方のご尽力で、現在の形に引き継がれました。

処方検討会の各方面から注目を受けている理由は、処方せんと応需している会員の一人ひとりが主役になって、各月１回のシリーズを、第１過は各支部での処方検討会、第２週は市薬全体でのパネルディスカッションと製薬会社による薬の勉強会、第３週には医師にも参加していただき、ご自分の処方の解説と専門分野の講義の３度の勉強会で構成し、非常に多くの会員が参加していることです。

委員会の委員は、毎月の処方せんの選別、発表していただく会員への連絡、そして企画と、１年間ほとんど休む間もなく行っているので大変ですが、研修が面分業を支える基本になるものであるとの認識を持ってがんばっています。会員の先生方のご協力をお願いします。今後の計画は次のようになっています。

12月は、特別講師として、国立病院九州医療センター副院長の鴛海良彦先生にご講演をお願いしております。ご存知のように、鴛海先生は、放射線科の医師として、毎日のご診療に多忙な中、薬剤師の業務に大変なご理解をしていただいて、「医薬品の適正使用のためには、面分業におけるかかりつけ薬局での薬歴管理が基本になる」との自説をお持ちで、医療センターの100％分業に、非常に大きな推進力になっていただいている先生です。

講演では、九州医療センターが100％面分業に踏み切った理由、処方検討会のあり方、薬剤師に対する注文など、大変貴重なお話が聞かれると思います。ぜひ、万難を排して出席をお願いします。

処方検討会予定

第11回目　平成７年10月26日（木曜日）演者　岡嶋泰一郎（代謝・内分泌科医長）
第12回目　平成７年11月22日（水曜日）演者　飯田浩一（小児科医長）

特別講演　平成７年12月７日（木曜日）
　　　　　演題　未定
　　　　　演者　国立病院九州医療センター　副院長　鴛海良彦

第13回目　平成８年１月25日（木曜日）演者　小柳左門（循環器内科医長）
第14回目　平成８年２月22日（木曜日）演者　原賢治（産婦人科医長）
第15回目　平成８年３月28日（木曜日）演者　森田一喜朗（泌尿器科医長）
（敬称略）

座談会 学校薬剤師会役員に聞く

日　時：平成７年５月26日　午後７時
場　所：福岡市薬剤師会館　第１会議室
参加者：市学校薬剤師会三役並びに広報委員

樋口

　今晩は。お疲れのところ有り難うございます。今日は、広報委員会の主催で“学校薬剤師会役員に聞く”というタイトルで、座談会を企画させていただきました。皆様方のいろんなお話が聞けたらと思います。まず初めに、「学校薬剤師とは」と言うことについてお話願いたいと思います。

木村

　大変大きな問題ですね、一昨日新人の研修会のとき学校薬剤師の身分というか、どういう資格の元にあるかという話をしたのですが、学校薬剤師というのは薬剤師の資格をもった人で、福岡の場合は、福岡市教育委員会のもとで勤務をするという学校の準職員であります。ですから公務員といったほうが早い。

　仕事というのは先生方もおやりになってご承知と思いますが、いわゆる公衆衛生にかかわる、要するに学校教育のなかで行われる保健管理の仕事をする。その中でも環境衛生を中心に学校環境改善のために指導・助言する立場にあります。

樋口

　私達が知っている仕事は、一方的に飲料水検査やプールの水質検査などやるように言われてるのですが、例えば私達の方から、いろんな公衆衛生の検査をやる時どういう風な手順を取ればいいかわからない事があるんですね。学校に行って教室が暗いなと感じた時、感じただけで終わるか…そういった時どう取り組むかですね。

堀江

　学校薬剤師というのは、学校保健法に定められています。学校の環境衛生には学校長、養護教員、教頭等に協力を頂き、環境の基準がございますので、それに達成していない場合には、話し合いの上、随時検査を行って頂ければ結構です。市の委託事業として飲料水、プールの水質、それ以外については、それぞれ必要と思われるものを担当の薬剤師が学校と話し合って行う定期検査これが７項目、それと学校から急に呼び出されて、これを何とかしてくれという時の検査を臨時検査、それと学校が常にやってるのが日常検査の３つがあります。

　又、学校薬剤師とＰＴＡ、子供たちの関連となると保健委員会があります。この席には学校長、養護教員、教頭、体育主任、ＰＴＡだいたい25名ぐらい出られる。 校医、歯科医、薬剤師が入りまして発言の場がかなりあります。

織田

　定期検査に７項目あるとおっしゃいましたが、７項目を教えてください。

堀江

　（1）照度及び照明環境　（2）騒音環境及び騒音レベル　（3）教室の空気　（4）飲料水の管理　（5）学校給食の食品衛　（6）水泳プールの管理　�F排水の管理、これが学校保健法施行規則第22条に規定されています。

　又校長が必要と認める項目に　1.学校の清潔状態　2.机・椅子の整備　3.黒坂の管理　4.水飲み・洗口・手洗場の管理　5.足洗場の管理　6.更所の管理　7.ごみ処理　8.ねずみ害虫等がございます。

樋口

　他に何か先生方にお聞きになられたい事がございますか？

冨田

　今までやってこられて学校薬剤師として印象深いこと、例えば、行事内容などでございましたら教えてください。

木村

　沢山ありますよね。学校へ行ってやらなければ結果は分からないのですが、私が携わった学校で２つありました。１つは小学校でしたが、交差点のところにあります。鉄筋で窓枠だけが木造でした。騒音が激しくて授業できません。２階、３階、４階で同時に３ヶ所の騒音を測りました。

　騒音の結果を教育委員会に出しましたら、その年の夏休みに全部アルミサッシに変わり喜ばれました。

　もう１つも小学校です。鉄筋で古い学校でしたが、廊下側のガラスが全部透明でした。授業中廊下の外を見たり、外の生徒が中を見て落ち着いて勉強できませんでした。照度も同時に測り指導しましたら、刷りガラスに変わりました。

　やった事は必ず結果が出るということです。学校長から市教育長の方に提出してもらわなくてはいけません。同時に我々も教育委員会に働きかけなくてはいけません。結果をもって学校長が教育委員会に強く要望すれば改善されます。まあそういう風に結果が分かるのもありましたが、やっても全然変わらない事も多い。逆のことは残念ですね。

　それと、博多工業高校が古い木造の学校で、印刷室、鋳物室があり凄く騒音が・激しぐ、暗かった木工所、実験室の騒音、照度を測りました。学校は改善すると言ったのですが、されませんでした。それでも活版をひろう所は照明が付けられました。薬剤師は見に行かなくてはいけません。義務づけられて居るのです。『今日何かありませんか？』てなぐあいに足を運ばなくては。

冨田

　私達から働きかけるのですね？

木村

　働きかけるというより、そうですね…こちらからコミュニケーションを取らなくてはいけませんね。学校の施設としでは予算があるので一斉にはできないのです。だから一生懸命やってる学校ほど早くしてくれます。トイレ等大変ひどい状態の学校がありました。学校長と一緒になって検査をし、2,000万円ほど掛けて車椅子用もついている立派なトイレに改善されました。

堀江

　学校薬剤師は校長、教頭と協力して改善策を考えなくてはいけません。すると学校は絶大な信頼を持ってくれます。まず学校と信頼関係を持って学校のお手伝いをするという気持ちで学校長さんと校長室で話をすると非常に喜ばれます。宜しくお願いしますといわれます。そこいらがまだ会員さんの中には分かってない人がいる。

　そういうことも踏まえて先程の７項目の中のプール水、飲料水の検査だけでも７回、そして一斉調査、そういう風にして学校薬剤師さんに学校へ足を運んでいただいて、その時に、『何か学校環境に問題はありませんか？』と話しやすいようにすればと私どもは考えています。但し行かれる方は御自由に行かれてもいいですが、慣れない方は何かがあると行きやすいと思います。

　なるべく用件といったらおかしいのですが、出かけてコミュニケーションをとれるように、最低10回は行けるような体制を作りたいと、全長、副会長ともども考えています。

樋口

　一斉調査というのはどういう様な？

木村

　アンケートですね。平成7年全国の保健調査というのがここにありますが、毎年内容が違います。今年は一寸きついですね。冬なら分かるんですが、教室の空気の検査とかで、内容が時期的に合わないけど、これは平成６年の試験検査をしたかどうかという事ですから。

堀江

　毎年違います。全国はそういう風に全国一斉にやります。県の一斉調査は県で作り、それから福岡市の調査は我々が作ります。去年は照度をやったでしょう。今度は別のことで先生にお聞きして作ります。調査は３回あります。これで必ず３回行けます。授業プール２回、開放プール２回あと水取りが毎学期１回これらは必ずしなくてはいけない義務です。それだけで済ましてもらったら困ります。自分の任務を果たすために毎月１回顔を出していただきたい。最低ですよ。

木村

　なかなか新人の場合顔を出すだけなんて大変ですよ。相手があるものですから。

　新人にも話したんですが、学校に行って、学校薬剤師は認識が薄いですよ。校医の先生は認識が高いですよね。直接児童生徒に聴診器をあてたり、歯医者さんは歯の検査をして触れ合いますからね。しかし、我々は縁の下の力持ちです。地味なんですね。

堀江

　学校へ行くときは白衣を着て行ってらっしゃいますか？私は常に白衣を着て行きますよ。目立ちますね。子供たちがすぐ『今日は』と話しかけて来ます。それで我々は照度を測る時以外は白衣を着た方がいいと思います。

　学校へ行ったら校長室をのぞく事です。これが一番、その次保健室、それをたいてい養護の部屋に行ってそれだけで帰ってくるんですよ。校長が居られなかったら、教頭にも、教室の端っこの方に居られますから、廊下から頑を下げるだけで も、目礼だけでも、いいんですよ。

木村

　最初嫌な顔をされるけれど馴れるといいんですよ。我々が極力率先して入り込まなくてはだめです。

　私は事務室にまず行って、『これこれの用事で来ました。』と言って校長室に行きます。次に養護室に行きあとは職員室にいって、教頭に、『こうこうで来ました。』といいます。

堀江

　平成４・５年で会員さんが増えましたから、その資質の向上と言いますか、これを常に考えています。約80人近い新人さんがいますから、なんとかレベルアップをしたい。そういう意味では、少し高度なものを統一検査したいと考えていますが、器具等が揃わなくてそれとレベルをある程度合わせなくてはならないので、どうしてもレベルが低くなります。おいおい高度な検査をやっていかなくてはと思っています。

小松

　一寸、よろしいでしょうか？今、副会長がおっしゃったように、新人さんのレベルアップ（意識、業務）の方法を考えて行く事は大切な事だと思います。

　先程もお話に出ましたが、学校との「信頼関係を持つ」と言うことは、全ての会員さんにとっては必ずしもスムーズに運べるとは限りません。

　やはり、そこにはそれ相応の年月が必要なのではないでしょうか？一つの担当校をある一定期間受け持つと、学校に対してある種の愛着のようなものが感じられて、いろいろ気配りが出来るようになれると思うんですが・‥。 そういう意味からも、出来るだけ担当校の変更は少ない方が望ましいと思います。

木村

　担当校が変わらなくても、学校の中で校長、養護の先生が変わります。そうなったとき又新しく意志の疎通を計らなければなりません。

織田

　学校の先生が変わるように、薬剤師の方も何年かごとに変わった方がいいんじゃないかと思いますけど。

皆さん

　アハハハ。

木村

　学校薬剤師というものは、我々薬剤師会としても地域健康教育の最先端ですね。地域でも今在宅とか色々ありますがこれは病人で、一般の人に接するのは学校薬剤師です。歴史的に見ても早くから行われていました。

　地域の学校のＰＴＡや、子供達に接するので、できればオーナーや開局者がその地域の学校を担当すべきであろうと思います。しかし今そんなにいませんのでね。開設者がみんな高齢者になったし、向き、不向きがあるものですから。勤務の若い方にしてもらい若年化したら非常にいいと思います。

織田

　それで私は今してませんが、してみようと患った時、全然地域とは懸けはなれた所になったので、いろんな行事に招待受けてもついっい遠慮してしまいました。

木村

　本当は自分の校区でするのが一番いいですがね。学校数が多いのと、薬剤師の先生が的確に勤務できないのとがありまして、どうしても振り分けて、自分の希望でない所に決まります。でも今、大体近くの所で担当できるようになっています。

織田

　近くであればそれこそ１月に１回でも顔を出しやすいと思います。

木村

　私、今から20年位前でしたが越境して行ってました。薬剤師が少なかったからです。今は区の中で対応できるようにしています。できるだけ自分の近くの学校という様にしていますけど、なかなか全部はできません。

堀江

　現在苦慮しているのが、欲しいところにいらっしゃらない。充分なところに大勢申込みがあるという傾向があり、勤務地で希望されます。希望される方が住まいが南区で、勤務地が博多区だったらそこでお願いしています。

織田

　それでですね。勤務地と居住地が違うのにと思っていました。

堀江

　原則として勤務地の学校ということです。勤務地の方が学校に出かけやすい為にね。ところが中には子供が学校にいってるところに勤務したいというのもありますが、これはね、ちょっとふ

冷川

　ここ数年新人が増えたという事です。そう言った点から一時的にレベルダウンがあるようですが、新人を加えて全体のレベルアップをして頂きたい。

　経験するという意味である程度年数がたったら変わっていくのも、一つの考えではないかとも思われます。そしていらっしゃらない所はしょうがないから、他から入って頂くとして。

木村

　それもあるんですが、受け持ったらずっと慣れた所へ行きたいんですよ。『変わって頂けませんか？』と言うと物凄く嫌な顔をされるんですよ。それでなかなか変わってもらえません。

　変わる場合には、距離だけの問題でなく特別そこへの思い入れというのがあります。しかし私の発想は変えていかないと。自分が受け持った所が近くでないとだめ、そういう奉識ではまずだめだと思います。だから遠くても近くても自分は、そこの学校薬剤師ですから、近くでないから行事に出ないという発想は止めてもらいたい。学校薬剤師一職務一公務員だと考えてやって頂きたい。

織田

　公務員だから兼任でなく学校薬剤師専門の職があればもっと学校の為に色んなことができると恩うんですが‥・。

木村

　会員兼任ですよ。兼任でなければ市のほうで雇わなければいけません。それだけの薬剤師の数がありません。それに薬剤師会の会員でなくてはいけません。Ａ会員でもＢ会員でも構いません。

樋口

　離島の玄界島や小呂島は今どちらの先生が？

木村

　古い先生に行って頂いています。遠いし慣れていないと危険もありますので、経験のある古い先生に受け持ってもらっています。小呂島なんかヘリコプターで行く事もあるんですよ。

坂田

　もしご希望があれば話し合いで変わる事もできるんじゃないですか？

木村

　それは変わることもできると思いますよ。しかし小呂島へ行くと一日仕事ですよ。朝行って夕方４時にしか帰ってこれません。そうなってくると若い先生は無理ですね。

堀江

　玄界島は西区です。ところが定期船が出るところは博多区です。

木村

　そうです。西区担当が持つより博多区の先生が持つほうが便利がいいんですよ。
　 いろんな要素で決まってますので、具合よく行ってる方とそうでない方とあります。それと校数の問題もあります。それもやっぱり色んな理由でですね。

樋口

　離島の先生と我々市内を受け持っている先生の差はないのですか？

木村

　ないです。以前は学校の規模でいってました。小規模校とか、しかし今はありません。地域差も今年からなくなりました。小呂島に行く時は消防署のヘリコプターで工事斑と一緒に決められた時に行きます。市の職員が何かある時に一緒に行きますので自由がありません。交通費もかかりません。だけど玄界島は自費で行きます。私も玄界島は何回か行きました。

冨田

　学校薬剤師をしていて困った事はありませんか？

堀江

　中学プールの検査で、体育主任の先生はほとんど市の講習を受けてるんですが、その先生がいらっし有る時はいいんですが、たまたまいらっしゃらない時は、プール管理がうまくいってない時もあるんですね。そんな時に困ります。プール講習会とか聞きに行かれた先生がどの程度通達しているかですね。いつ行っても同じ様に管理されてなかったりで、うまく管理されてない学校もあり、困りますね。『徹底して管理なさって下さい。』と言っておきます。

木村

　そこにあるのは学校薬剤師という私達の身分なんですよ。この前照度の検査で、『うちの学校は新しいから照度なんか測らなくていい。』と言われましたから測りませんでした、と書いて提出してありました。結局それは我々が任意に行って調べるとしか受け取ってないんですよ。

　我々はさっき言ったように公務員としての資格を持って行ってるのですから、『これはこういう形で調査をするのです』と向こうに詳しく説明しないで帰って来られるから困るのです。ご本人も困ったと思いますよ。調査はしなくてはいけないのに、しなくていいと言われて。

堀江

　学校ではそういう事もあると思いまして、『市の統一調査でございます。我々市の学校薬剤師として全市あげて調査をしています。』と言って頂ければね。その辺のコンセンサスが取れないから困ります。『教室の照度を調査します』くらいしか言ってないのでしょうか。

　又、是非紙上でお願いしたい事は、会員さんが会との連絡事項や、検体の持ち込み等を期限どおり持ってこない。事務当局から電話で再三お願いしてるのです。

　期限までキチンと出してもらいたい。作業が進みません。これは是非皆さんにご協力頂かんと、会員が６人位で日曜も出て約240もの検査をやるんです。検体が揃わないと困るんです。

木村

　さっき冷川先生からお話がありました資質向上ですが、そのため努力して欲しいという事ですが、昨日新人研修会をしました。非常に熱心に聞いてくれ全員出席でした。そういった事を今後やります。

　その時、粕屋郡の方から要望がありまして、粕屋郡では１回もした事がないので是非とも参加させてくれと急に言ってきたので合同でやりました。喜んで、又やるときは是非ともお願いしますという事で謝礼まで頂きました。そうした反響がいいので、これからも逐次やっていこうと思います。それから全員の講習会も企画しています。

樋口

　講習会については私も学業２年目ですが、定期的にカリキュラムみたいなのが組まれていますか？　年に何回か、１回だけでなく３ケ月に１回とかいう様にですね。

　去年は５月に新人研修会があって、堀江先生の話がありましたね。２回か３回ありましたが定期的にきちっと組まれてるのか、それとも行きあたりばったりなのですか？

木村

　いや、そうじゃない、一応この中に入れてあります。５月に新人研修会があったでしょう。そして後10月に全員の研修会そして11月に県学薬の伝達講習会があります。これは全国の講習会を伝達しますので、これにも出てこなくてはいけない。

　義務ですから。市だけの研修会は今のところそれだれけです。新人の研修会も又やらなくてはいけない。

堀江

　ご質問の内容もよく分かります。カリキュラムの内容に例えば基礎１、基礎２、基礎３、そして今度はこうやってと、確かに必要ですね。一応私なりに初めての方には基礎１として資料をあげて学薬は何をするのかという話をしました。そしてこの次今年の10月ですか、市の教育委員会の方にも出席して頂き、行政として学薬に何を望むのか。２番目として給食室統一調査を予定していますので、給食室の研修をやろうかと思っています。学校給食の食品衛生というのがマスターできる訳ですね。

　こういう風にして年に１つずつ、本当は２つずつ位やらんと間に合わんのでしょうけど。給食室の検査だけでなく給食室の従事者、職員の皆さんが仕事をしやすく、正常に出来てるかお手伝いをするのです。

　どこか不都合な所はないか、やりにくい所はないか、排水はちゃんとできてるか、調理場は都合よくスムーズにできる広さがあるのかといった調査をする。学校長とともに給食室を調査して悪い所があれば調べてそして教育委員会に出す。こういう様な感じで御協力申し上げるんですね。大いに歓迎されると思います。それで今年は給食と食品衛生についてやって行きたいと思います。

　研修会も結局対象がいろいろですね。例えば新人さんとか全体とかそういう比較もあります。それから言いづらいんですけど、検査データとか集められる時、新人さんは新人さんと意識してますが、旧人さんといいますか古い方ですね、それも色んな職を歴任された方の中にルーズといったらおかしいんですけど、そんな事は分かっているからと言う風なことで出されなかったり、なおざりになりがちな先生もいらっしゃると言う事をお聞きしてます。そういう先生方も常に初心にかえって行動して頂かないといけないなと思います。

　それから今度基準が変わります。だから、今まで使ってた機器も変わったんですよ。空気の検査も今までの機器でなくて新しいのを使ってやります。まだ新しいのが来てませんけど６月末頃来ます。古い方でも新しい機器には認識がないので練習をしなくてはいけないと思います。最近はデジタル式で操作をしなくてもスイッチを入れるだけでデータが出る様になりました。

　学校環境衛生検査で、それぞれ皆様が努力して検査をしますと、照度なんか器具を持って行かなくても、およそ分かるようになります。

　騒音関係も、外部騒音は少なくて校内騒音、たとえば子供が引っ張る椅子の音、70ホン位になりますのであの椅子の裏にゴムを貼ってくれないかな、なんて、私は考えますね。そういう風な検査をしていくとそう言った考えが出ます。

　例えば教室の空気ですがちょっと入るとムウッとします。中学校なんか２時間続けて授業があるそうですが測ったら、炭酸ガスが0.2ppm位あります。もう頑に入りませんね。２時間昌くらいは頭がボーッとしてますよ。そういう風で、体位が向上し肺活力が多いものですから、炭酸ガスが一杯です。『必ず廊下側の高窓を開けて下さいよ』と言っても寒いからしてくれない。冬場のだいたいどんなに寒い日でも子供の部屋は気温は12℃位あります。外は２、３℃ぐらいでもね。

　そういうのも経験で頭に入ります。だからそういった習熟を学薬さんは早くしてもらわないと、同じ学薬さんでも学校にいって見る目が全然違う訳です。そういう勉強を実際にして行かないとただ機械で測るだけではだめです。

　今は学校環境が良くなってますからいかに運用するか、例えば蛍光灯は、ホコリだらけだと照度は３割位落ちてるという注意をするはうが大事ですよね。又、安全点検を誰がやるかというと、やる人はいないんですよ。子供たちが日常安全点検してます。

　学薬さんが協力するといいですね。例えば校庭なんか歩いていてね、水たまりを見たり、小学校のすべり台の下のへこんだところなどに砂を入れて下さいと教頭さんにいってお願いをする。

木村

　溝ですね、蓋が壊れたり、外れたりしていないか校舎の周りもそう言った点検をしなくてはいけない。

小松

　コンクリートの割れたのとか水をジャブジャブ使い過ぎたり上か多いですよ。気がつきますと、じんわりと『校長先生、ひどいですね。』とか言います。

木村

　学校のなかの環境衛生、わりと知らないですよ。虫が出たとかゴキブリが多いとか、教室に変な虫が入ってくるとか、虫を捕まえて、『これなんでしょうかね。』と聞かれるんですよ。図鑑を見て『こういった虫ですよ。』と言った事もあります。そして夏休みに駆除に出かけた事もあります。

　学薬の職務についてＰＲするのに一番いい場は保健委員会です。こういう事やってますと話しますとＰＴＡの方もいらっしゃいますので、学校薬剤師の認識を改められます。Ｄｒ.いわゆる内科、耳鼻科、歯・科の先生でさえ貌々の役職を知らないですよ。そしてその場で言いますと『学薬さんて、そんな仕事をしていらっしゃるのですか。』と言って聞かれます。ですから保健委員会に出ることは絶対必要ですね。小学校は必ずあります。 中学校はやってる所は少ないです。やってるところは毎学期あります。

小松

　ＰＴＡとの係りとなると保健委員会の場ですね。保健委員会がすべての学校で設置されている訳ではなく、無い所は学校長に要請するという事も必要ですね。

　小学校の中での安全計画を作らなくてはならないんです。それにも学校薬剤師は携わる様になっていますが、現実的には役割の領域において難しさがあります。保健委員会をおやりにならないのは学校であり、学校の事情にも依るようです。

　学校の委員会で校医の先生方がお見えになっている時はそれなりの専門分野があります。あまり学校現場に越権的に立入り過ぎると問題を生じかねません。我々は環境と健康が問題である時は、立場をわきまえて発言された方が良いですね。校医の先生方もご存知の方は我々の分野まで入り込まれる先生もいらっしゃいます。

　それはそれでいいんですが、我々はやはりあくまで状況によって話すべきでしょう。

堀江

　眼科のデータ等はよく見ておかないと、そのために学校環境照度を測るのです。ＰＴＡの方にお家での勉強はどのような明るさでやってるかお聞きするのです。大体暗いのです。

　大抵明るいなと思っても暗い。スタンドを置かなくてはいけません。目が悪くなります。家庭の普通のサークライン二つ三つ点いているのでも暗い。本を読んだりする時は必ずスタンドを点ける様なお話をするといいですね。

木村

　ＰＴＡの方たちは自分の所が悪いとはおっしゃらない。全て学校が悪いと言われます。学校でこうやったからこうなったとかね。だから学校の照度はきちっとなってますよ。お宅の電気はどうですか、学校のせいばかりにしないで自分の家の照度も考えてみてはどうですか。暖房なんか特にひどいです。学校に暖房はありませんからいいですけど。石油ストーブなんか二酸化炭素中毒がおこるのに換気してないんです。そう言ったとこまでくい込んで話すとＰＴＡの方もびっくりされます。そう言ったので学薬の職務をはっきりできるのです。

　それと今一番問題になってるのはシンナーと、覚醒剤ですね。それの啓発運動をやってくれと県の方で来てますから、できましたら学薬のほうで学校に行ってこういうビデオがありますから『いかがでしょうか。』と啓発運動されるとよろしいと思います。

樋口

　ビデオはいっでも借りれるんですか？

木村

　はい。業務課や県学薬に行けばいっでも借りれます。

樋口

　できれば、どういった物があるのか、リストが市薬にでもあれば借りやすいのですが・‥。

木村

　あります。

樋口

　ジャーナルにも載せたいと思います。

木村

　題目だけでは分かりにくいかもしれませんが、一応それを見られて。

樋口

　その中で『これがいいですよ』とこちらの方で選択したいと思います。これからされる学薬の勉強会でそういうビデオを見せて頂くと、『あっ、これを使いたい』と思うのではないでしょうか。なかなか見る機会が無いものですから。

木村

　今度、一遍やりましょうね。学業の先生がたに見て頂きましょう。アニメ系、それを見せて感想文を募集するんです。書いてもらうんですよ。ちゃんと書いてこられますよ。教育委員の社会指導課が、学校関係に書類を回しながら指導している様です。これはね、ライオンズあたりと直接学校へいっているんですよ。
　
校区の中でも組織がありましてPTA関係というと子供を対象にしますけど、学校にも社会福祉教育課がありますよね。そういうものにはPTAも勿論メンバーで入っていらっしゃいます。我々はやはりあくまで児童に関連した場所での啓蒙というのが学内での活動です。もう一つは学薬を社会的にもPRする意味での埴域とか、今度の麻薬、シンナーの大会にも参加しています。

　学校だけに捕らわれずに公民館等でも、そういう薬物乱用の社会的啓蒙です。ある地区の学校で去年やられたら、隣の町でもやってくれと言ってこられた所があるんですよ。医療人としても薬剤師が位置付けられていますから、そう言った意味でも社会に向かって出るというのはですね、学薬として又薬剤師としてよいのではないでしょうか。

坂田

　例えば公民館活動でも若い主癖の方からお年寄りまでそう言った講演を持つとしますね、そうなってくると学薬として出て行くのか、それとも福岡市薬剤師会として出て行くのかその辺りどちらがいいのでしょうか？

堀江

　それは福岡市薬剤師会としてです。学薬ではありません。地域に出るのは市薬です。児童生徒が対象の時が学薬です。
　又、学薬と市薬剤師会がタイアップするという、そういう発想はいけない。学薬は市の薬剤師ですよ、会員は市の会員ですから、だから学薬は市の薬剤師会の中で学校を担当する組織です。

木村

　地域、例えば老人会などとかを対象にした時は薬剤師の仕事ですね。学校という一つの形の中に入ってるのは学薬です。

冷川

　今まで薬剤師会はそういった面はあまりにも学薬におんぶされ過ぎとったというのもあると思うんです。公衆衛生に関する部門は。

木村

　公衆衛生は学薬ではないんですよ。

冷川

　公衆衛生の会員には学薬の人がなっているんで、普通の会員はなってないんです。だからそこがおかしいんですけどね。

木村

　公衆衛生というのは薬剤師会全体のものです。

冷川

　余りに今までそこら辺を、学業に押しつけてたのではないでしょうか。

木村

　本来別なんですけど。

小松

　極端に言えば市薬の会員全てが学薬であればそういった問題は起こりません。学薬でずっと来たものですから。

木村

　報酬を市からもらうからね、それでかなり異種というとおかしいけど別団体のように捉えられていたんですね。

堀江

　是非理事会に理事を一人お願いします。普通の理事で結構です。ハハハ…。そうしませんとね、やっぱり市薬の方が学薬のことが分かりません。

木村

　昔から学薬は役員構成の中には入ってなかったんです。全長が違ったものですから。昔は別個だったから、今は会長が市薬の副会長に入るという格好になればいいけど。別個が本当ですよ。前期からたまたま市薬の会長が、学薬の会長と兼務しているのです。

堀江

　外向きは福岡市学校薬剤師会としてもいいから、内向きは福岡市薬剤師全学校薬剤師部会として部会長さんなりが理事に入ってらっしゃったらいいと思います。

樋口

　それは薬剤師会の名称もそうですね。以前は中央支部とか博多支部と言ってたのが、最近は中央区薬剤師会、博多区薬剤師会とも言うようになっていますね。

堀江

　組織上ね、そうすると考え方で、手をにぎってとか、なんて事でなくなりますね。

小松

　やっぱり学薬もこれだけ大きくなりますと、組織をきっちりLでいかないと。

堀江

　話は戻りますが、新人さんの教育についてタイミングが悪く、先程木村会長が言われた環境基準が、改定になりましたんでね。新人教育するテキストが無いというその時期になってしまいました。

小松

　去年からそうだったんですよね。50人入った会員が結局本当に困っただろうと思います。

冷川

　そういった時はレベルが少し下がったと、そういう面があったと思います。

堀江

　出発点のトラの巻きが無いものだから、学薬会員さんにね、ちょっとまごついたでしょう。いよいよ今年は出来るだろうと首を長くして待っています（改訂版できました）。

冷川

　今から再出発という事ですればいいではないかと思います。２年間のブランクがありますけど。

木村

　昨年10名ぐらいの方が退会されて、その中にご高齢の方もいらっしゃいますが、今度はお辞めになる方はいないと思います。しっかりしたものが出来ています。

冷川

　拡げたはいいけど、ちょうどその時教科書がなかったものですから。

木村

　必ず理論だけでなく実務をともないますから、ご自分で実務をやらなくてはいけません。その成果の中で向上して行くんですから。

冷川

　新人の引き継ぎが上手くいって無いんですね。

木村

　これがありますね。旧学薬が斯学薬をを連れて、あいさつに行って頂くとか。

冷川

　そこで最初は、やり方を教えるといいですね。私が入ったのは９年前ですけど、前の先生は辞められたのですという形だけで、内容が全く分らずに釆ました。養護の先生にお聞きすると、前の先生はこれこれでしたよと話を聞くだけで１年目はその事だけでした。

堀江

　現実問題として、引き継ぎは難しいです。委嘱を受けた以上は、堂々と学校に行って、経験が浅いなら浅いとちゃんと言ってすれば、『御指導頂きたい』といった方が新鮮味もあるし、検査そのものは難しくありませんから、ちょっと見習いでやればすぐ分りますので。問題は検査をした後の環境諸条件、例えば照度を測っても、その照度環境がどうあるかというノウハウですね。その方が必要になってきます。

　たとえば、照明がちゃんとしてあるかどうか、バランスが悪いのではないかとかね。先生が子供を見るとき、窓ぎわの子を見て廊下側の子を見ると瞳孔を数倍陶かなくてはいけません。先生は疲れます。又騒音がひどいと、例えば75ホンあれば、先生は80ホンの声を出さなければいけません。先生は喉をやられます。コンクリートの柱のかげは150ルックスぐらいしかありません。壁から離して机を置くとか、ただ測るだけでなく、照度環境がどうあるかという事を折々話したり、音を和らげるためカーテンは厚地にしてもらうとかするんです。検査だけは簡単ですよ。それでは本当の環境調査にならない、指導にはなりません。

織田

　プールの検査ですけど、提出用紙の内容だけ記入し、脱衣場とか見てない様です。子供が中学の時、『汚くて気持ちが悪い。髪の毛がいっぱい落ちている』と言うので、こういう所も見て記入しててくれればいいのになと思ってました。

木村

　そういう所は見なければいけない、見る義務があるのです。ちゃんと見てると思いますけど、改良されてないんじゃないですか？書く欄がありますから、担当の先生には言っていると思いますよ。

織田

　全員が見てるとは言えないでしょう。

木村

　はい。見てない人もいます。そういった事は口すっぱい位言いますけど、そこまで見てない薬剤師もいるでしょう。

堀江

　そういう時、『先生ここが汚い、掃除してませんよ。』でなくて、『子供にしっかり掃除させて下さい』とそういうものの言い方で。言葉一つなんですよ。だからやはりある程度馴れた人でないと、つい言ってしまいますね。

木村

　薬剤師の若い先生から言われると、それはカッときますよ。

堀江

　プール検査に来てるという感覚があるから、そういう言葉になります。学校のプールを如何に正常にいい条件で使わせようかという愛情があれば、そんな言葉は出ないんですよ。『先生、ここは何とかしないといけませんね』という風な話になるんですよ。ここはいけませんよじゃ ないんですよ。そこが学薬の真髄なんです。そこいらを解ってもらえればね。

木村

　結局『プールの中だけでなく、プールの周りの清潔も大事なんですよ。』ってな風に言って話すといいですね。

小松

　幸い、理事さん達も熱心な先生が多いですね。まず、なにかございましたら理事さんに御相談されるか、学校を代られたら前の先生にたずねるのも一つの方法だと患います。

木村

　副会長がおっしゃってたけど、引き継ぎの問題は非常に大切な事です。ぼくもした事が奉るけど、執務日誌をきちんと書くことです。これがある意味では、引き継ぎの手段になります。そして執務日誌を見て下さい。１学期、２学期、３学期にした事は書いてます。大抵取ってあります。絶対行ったら書いて下さい。養護の先生の側に置いてもらって下さい。暑いとけば何をしたかわかります。

　私や副会長みたいなレベルであればあちらはうんと沢山の事をしたと思ってるんでしょうが、ところが学校で決まった事しかして無いんだけど、少なくとも今までの薬剤師はこういう事をして来たという、引き継ぎとして残ると思います。

小松

　執務日誌は規則で決められているんです。学校教育法施行規則第15条に、これは絶対公文書なんです。学校薬剤師執務記録簿とい？て印鑑をつきます。シャチバクはいけません。

樋口

　執務日誌は自分で取っていいのですか。

木村

　わかる所に置いてもらって、取ってもいいです。養護の先生から日誌を出してくれます。すると書かんといかんですよ。

樋口

　校長先生は？

木村

　ああ見てません。校医の先生のでさえ見てませんね。あれはいかんですね。校長に１回見てもらって、印鑑をつくようになってるのに、養護の先生が校長室に持って行ってないんですよ。これは教育委員会も見るんですよ。

堀江

　できるだけ、検査とか統一調査はコピーしてもらって2部にしてもらいます。校長に１部、養護に１部渡し、養護の先生には執務日誌にはさんでもらっておく。そうすると、足跡がわかる。水質調査もコピーしておいてもらい、執務日誌に挟んでおいてもらうのが一番いいと思う。事務室ですぐコピーしてくれますよ。

樋口

　他になにか？

坂田

　直接子供達との係わりについてお伺いしたいのセすけど、学校に行って飲料水、プールの水質検査してると子供達がパァーッと寄って来ますね。『何してるの？』という風に、それには対応しますが、校医の先生と違い直接子供と係わることがありません。学薬としてどういった子供とのかかわりの構想をお持ちで、お考えがありますか？

堀江

　特別ありませんが、教室に腰度を剃りに行った時、養護の先生に会い、子供達の前で測ります。『今から皆さんが勉強している机の上の明るさを調べますから、御協力下さい。近視にならないように照度を測ってるんです。』と先生も言ってくれます。帰りに先生に状況をざっと話します。水なんか取りに行った時『みんなが蛇口から飲んでいる水が安全かどうか詞づてるんですよ。』という話をします。

坂田

　接する機会をその時々でなくて持つべきだと思うんですが？

木村

　全体に対して持つのは非常に難しいですね。講堂やなんかでやらなくてはいけない。私はね、ある学校で生徒の保健委員を集めまして、１年から３年まで中学ですよ。30名位ですかね。そこで「薬の話」をしました。ただし、全校生徒では無いので、そういった事もすべきですね。非常によかったですよ。『今度はあなた達が教室に帰ってこういう話があったと伝えて下さい。』と言ってしめくくりました。１回だけありました。

堀江

　教職員の教育をした方が早い。その為に夏休み講習があります。串学校の先生方に南市民センターでね。あそこに私、夏休みに呼ばれた事がありますが、先生達と環境衛生について話しました。

小松

　生徒さんとの直接の出会いは、講演以外はたまたま行った時に話すぐらいですね。『なにをしてますか？』と聞かれるので、『これこれしてる。』と説明してあげると喜んでね。『じゃあ、私が水を持って来てあげる。』とか、そういう風な事はありますが、お医者さんの様に診察する訳じゃないものですから。

木村

　私も以前やりたいなと思ったことがあるんですが、授業とかいう形だったら時間がね、先生の授業の一環だと、又違った問題が起こってくるみたいで、あまり話が進みませんね。ですから副会長がおっしゃったように、その場その場で接触を持つという風にするしかないという事です。

　１つ、これは何年か前ですね。他の学薬がこんな報告書を出した事があるんですが、ちょっと読ませてもらいますが、『プールの検査、飲料水検査、教室の騒音、照度、空気等の定期検査を教室内で児童、生徒に接触しながら、検査の意義と結果について説明しながらやってます。』と、この時点でね、ここの学薬もこれだけやりながら将来は年間１、２単位の時間を捻出してもらって、授業の形でさせてもらえば、と載ってるんですよ。

　小学生は非常に純粋ですからね。話を聞いてくれるけと、中学生は困ります。

冨田

　昨日学校から電話を頂いて、話を伺ったんですけど、しらみの問題で『どうしたらいいんですか。』と言われました。パンフレットとかありますか。そういう問題、しらみとかは薬剤師の問題ですか？どんな風にしたらいいですか？

堀江

　しらみは私の専門でございます。過去７、８年前ですか、春住小学校でありまして新聞に出ましたね。私は夏の７月にですね、全員授業中も赤白帽子をかぶせました。暑いのにかわいそうにね。50人からいましたね。すごかったです。それでもたまたま店が近いので、先生が連れてくるのですね。しらみ検査ですよ。子供の髪の毛に手でさわって取れないような動かないような白いものがあったら、まずしらみの卵です。

木村

　だからね、あれがあるでしょう。スミスリンパウダー。あそこにパンフレットがあるから、それをお持ちになってされるといいですよ。どうしてもなかったら県薬に言うんですよ。

冨田

　神経質な幕別ま見るけど、無神経な親は兄もしないで、どうしたらいいでしょうかと言ってこられます。

木村

　今は１年中あります。それがね、今のお母さん達は水泳のプールの中でうつると思っているけど、あれはないですよ。

小松

　いったん、持ち込むと後はその中で肩寄せあったり、頭をつけたりすると髪を這うのでうつります。学校で流行りますね。

堀江

　子供さんを先生の所につれてきたら、『運が悪かったね。』とそう言って下さいね。必ずこう言って下さい。『あら、しらみ。』なんて言わないで下さい。

小松

　しかしね、昔ほど深刻でないですよ。

冨田

　プールに入って、大丈夫ですね。

木村

　大丈夫です。昔はしらみなんて言ったら深刻でしたね。最近はそんなに深刻に考えない。『うちの子、うつっちゃったのよ』と言って来られます。

小松

　登校拒否まであったと聞きましたが。

堀江

　昔はしらみがわいたら、子供が小さくなってました。

小松

　不潔だという事で、レッテルを貼られるんですよ。

冷川

　昨年、一昨年はパンフレットを配りましたよ。今年も又。

樋口

　時間も少くなってきましたので、最後に新しく入られました北島先生の方から。北島　学薬会報を出してらっしゃいまして、現在、市薬ジャーナルの方に載せておられますが、いかがですか？

竹尾

　ぼくは最初、福岡市学校薬剤師会報を４、５年前に出しました。そういうものが全然なかったので、その時に市薬会報を利用すればよかったのですが、そこまで頭が回らずに学薬で年に３回作りました。

　今はジャーナルに載せてますが、時期がちょっとうまく合わないのが、例えばこれは７月に出されますよね。本来なら１ケ月程前に出ればいいのですが、要するにプールの前にね、プールの前、１学期の活動し始めるときにね。ここの事は会長命で出しますが、時期のずれを感じます。

樋口

　今までの年６回を４回にしております。それを除けば、学薬会報とジャーナルはさほど差が無いという事ですね。

木村

　最後に一言、学業は誇りと自信を持ってやって下さい。

樋口

　今回初めて学薬役員の先生方との座談会を持つことが出来、非常にうれしく思います。 又、今田先生方のお話を聞いて、本当に学業の使命感というか、大変すばらしい仕事だということを痛切に感じました。本日は長時間有り難うございました。

（写真撮影　坂田）

＜薬剤師会薬局＞ 薬剤師会薬局に就職して 福岡市薬剤師会薬局　薬剤師　土田雄司

４月27日に国家試験の合格発表がありました。来年から国家試験の科目が変わるため、今年受からなければというプレッシャーと、傾向の変わってきた問題への戸惑いの申、自分の受験番号を見つけた時の喜びはとても大きいものがありました。

私は合格発表まで就職活動をしておらず、病院薬剤師になろうか保険薬剤師になろうか、迷っていました。そんな時、学生時代の顧問の教授に福岡市薬剤師全薬局を勧められました。

早速薬局の方に見学に行きました。その時、薬局で感じたことは、薬剤の種類が大変多いこと、薬歴管理や服薬指導をきっちり行っていることです。将来私は薬局を開局したいと思っているので、この薬局や勉強させてもらおうと思い就職を決めました。

学生時代、遅刻ばかりしていた私にとって、朝早起きして通勤するということはつらいものがありましたが、ようやく体が慣れてきました。

社会に出て働ぐのは初めてなので、まず仕事を覚える前に挨拶や目上の人に対する言葉使いなどを身につけることを心掛けました。仕事の方はというと覚えることが山のようにありますが、ようやく調剤はなんとかスムーズに出来るようになりその他の事も１つずつ覚えていっています。

調剤は１つ間違えれば、人の命を落とすことにもなります。試験では答えを間違えても後で修正ができますが、調剤された薬を患者が服用した後ではそれが出来ません。これは向じ職場の先生に言われたことですが、自分で実際に調剤していくに連れてその重大さを実感しています。患者さんは私たち薬剤師を信頼して投薬された薬を持ち帰っていることと思います。

その信頼を裏切らないためにも、私自身が薬のことをよく知っておく必要があります。薬の種類や、一薬理作用、副作用、相互作用をよく理解しなければいけません。

薬剤師という仕事を世間の人の多くは、医師の指示した通りに薬を出しているだけと思っているのではないでしょうか。しかし病院薬剤師が病棟活動をしたり、保険薬剤師が薬歴管理や在宅医療を行い始めて、薬剤師としての仕事は多岐にわたってきています。このことにより今まではガラスごしでしか接することの出来なかった患者と、もっと親密に接することが出来るようになりました。薬剤師の仕事はとてもやりがいのある仕事だと思います。

私の職場の先生方は知識も経験も豊富な方ばかりです。私は今まで教科書的なことしか身につけていませんが、先生方の教えを少しずつ吸収していき実践で活用していきたいと思います。